Podcast mensual 161 de Archivo 007: YA EN ABIERTO
ggl007
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Ya está aquí el Podcast mensual 161 de Archivo 007 con un nuevo debate sobre Sin tiempo para morir:
La película más insólita y controvertida de la serie Bond nos trae un debate lleno de SPOILERS con opiniones enfrentadas.
¿Genial o fatal? ¿Ninguna de las dos? Gonzalo (ggl007) presenta, acompañado de David (007_David_Acín), más Endika (Endika007), Joan (Miles_Messervy) y Rocío (BIBI75).
No te pierdas nuestro completo debate que va desde el gunbarrel hasta el James Bond volverá. ¿Llegará la sangre al río?
Además, todas nuestras secciones habituales:
00:00:00 Prólogo
00:06:56 Saludo a 007_David_Acín
00:08:48 Opiniones de los oyentes
00:12:10 Promo Taller Skywalker
00:12:48 El espontáneo
00:18:53 Noticias del mes
00:35:41 La noticia del mes
00:41:27 Efemérides Bond
00:44:40 Promo Ian Fleming y James Bond: Conexión España
00:45:55 Debate Sin tiempo para morir, con Endika007, miles_messervy y BIBI75
04:26:09 Promo Club Archivo 007
04:26:38 Despedida
04:31:07 Tema final
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La película más insólita y controvertida de la serie Bond nos trae un debate lleno de SPOILERS con opiniones enfrentadas.
¿Genial o fatal? ¿Ninguna de las dos? Gonzalo (ggl007) presenta, acompañado de David (007_David_Acín), más Endika (Endika007), Joan (Miles_Messervy) y Rocío (BIBI75).
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Comentarios
Es de agradecer la honestidad de tan diversas opiniones, sobre todo en una tarea tan ardua como la de analizar y razonar los porqué de la controvertida Sin tiempo para morir.
Enfrascado en seguir con atención el debate, ni me he dado cuenta de las cuatro horas y media de programa.
Gracias a todos los implicados en tan jugoso podcast.
Podríamos haberlo llamado “Sin tiempo para debatir”
🤣🤣🤣🤣🤣🤣....cierto parecía que no nos daba ni el cuerpo para tanto....
La película más insólita y controvertida de la serie Bond nos trae un debate lleno de SPOILERS con opiniones enfrentadas.
¿Genial o fatal? ¿Ninguna de las dos? Gonzalo (ggl007) presenta, acompañado de David (007_David_Acín), más Endika (Endika007), Joan (Miles_Messervy) y Rocío (BIBI75).
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De momento he escuchado 15 minutos, que por cierto, gracias por agregarme al espontáneo y enviarme un saludo, ha sido una sorpresa. Mañana os sigo escuchando, que aprovecho los viajes al curro y los de vuelta a casa.
Salud !!
Lo que es innegable es que la película no deja indiferente a nadie y de ahí, nuestra pasión en el debate y su duración.
Ciertamente y Gonzalo por momentos casi me sometía a un interrogatorio 🤪 para una vez que no voy en contra de una película en un debate 😜 el iba en contra
Puede escucharlo a 1,25X de velocidad y así le dura menos 😜
No, hombre!! Se dio el caso de que terminó otro Podcast que también sigo y me faltaban 15 minutos para llegar a casa, jaja. 40 minutos ida y 40 vuelta. Así que el viernes lo tengo finiquitado.
Debo decir que encuentro los argumentos de la defensa un tanto endebles...
Seguimos listening...
Muahaha
Terminado. No había escuchado nunca al compañero @Miles_Messervy y debo decir que es con el que mas coincido en relación a amor-odio de la película.
El análisis ha sido bastante exhaustivo entre todos los participantes y la tertulia ha sido organizada y amena al mismo tiempo.
Muy buen trabajo compis
Uyy, uyy claramente desbalanceado hacia los detractores. Ya tendremos oportunidad de acudir los defensores al rescate.
No estaria demás hacer otro cuando ya salga en formato domestico.
Ehehehehe
1) Como ocurre en todos mis podcasts, se apuntó el que quiso y lo anuncié en el hilo correspondiente. ¿Por qué no te apuntaste?
2) En el debate oirás que hay dos personas a favor, dos en contra y una "sí, pero". ¿Te parece "desbalanceado"?
Ya sabes que para el próximo turno que se hable de la película que espero que sea más pronto que tarde puedes contar conmigo para reconducir la situación.
Al final salieron más los "defectillos", si casi hubo linchamiento.
Es broma, yo mis críticas a la cinta van por otros derroteros.
James Bond no es inmortal, han muerto Superman, Iron Man, Batman etc y nos rasgamos las vestiduras por que una vez muera Bond. ¿No se como querrías que muriera? Diría que ninguna manera de morir os gustaría. Y sique intenta escapar hata que ve que es inevitable. Es un cierre de etapa total, de aquí en adelante tienen un folio en blanco la próxima vez puede vivir hasta los 95 años y ver a sus nietos jugar. Este James Bond ha muerto haciendo su trabajo y salvando el mundo. Y puestos ha desmontar argumentos de películas se pueden desmontar todas, no solo la que no te ha gustado el final.
Curioso que a Craig se le critique por hacer cosas que han hecho otros Bond y también se le critique cuando se quiere desmarcar y hagan cosas que no se habían hecho antes en la saga Bond.
El siguiente un poco más largo que me ha sabido a poco 🙂
Muy buen debate!!!
¡Gracias, @Vanbroc! Tenemos todo el tiempo del mundo por delante... para que te animes a participar
Comento...
· Me ha gustado saber que Londres, la EON, sabe de nosotros. Era algo que ya sabíamos, pero está bien saber que sigue siendo así. Lo de Universal, como decís, y sus sorteos ha estado fantástico.
· En Santander ocurrió al revés: de 16 que éramos, la gran mayoría quedó encantada con la película. No sabría decir la cifra exacta porque no llegué a preguntar a todos uno por uno, pero los decepcionados éramos muy pocos.
· A mí tampoco me gustó el gunbarrel, eché en falta la sangre. Hay cosas que deberían conservarse tal cual. Se puede variar lo justo, como la bala de Muere otro día, como mucho, y porque se celebraba el 40º aniversario. Pero prefiero pocos cambios en el gunbarrel.
· Coincido con David: no pasa nada por meter gadgets en la etapa Craig. Yo voy más allá: Bond siempre tiene que tener gadgets porque era parte de la fórmula Bond y por eso tenía que haberlos habido en Casino Royale, para mí uno de los muchos fallos de esa entrega.
· No me gustó el tema de que Bond deje a Madeleine por pensar que le ha traicionado en Matera, en lugar de pensar que ha sido una cuestión de Spectra porque ha acudido a la tumba de Vesper, como finalmente así fue.
· La canción no me gustó ni con los títulos de crédito. Es demasiado suave y poco bondiana, más del estio de la cantante que de Bond. De las peores de la saga. Digo lo mismo que con el tema de los gadgets o el gunbarrel: hay cosas que se deben mantener y la canción debe sonar bondiana, entre otras cosas para que la gente la identifique como tal fuera de la película.
· La secuencia de títulos me gustó. Al nivel de Kleinman, aunque prefiero, de nuevo, el estilo clásico, con las siluetas de chicas.
· Lo de M tampoco me gustó, como a vosotros. Muy raro que este M se involucre en un proyecto tan inmoral. Yo hubiera puesto a otro país desarrollando ese proyecto.
· Coincido con lo que comenta Gonzalo: la primera hora funciona muy bien, especialmente por su acción, con Matera y Jamaica. Buen ritmo narrativo y Ana de Armas, el mejor personaje.
· Coincido con Miles de que yo no hubiera matado a Leiter. De nuevo, hay cosas que no se pueden cambiar. Esta etapa Craig se excede con el dramatismo, como ya sucedió con Vesper o M. Se puede matar a un secundario, tipo Vijay o 004, pero no a Leiter, como dice Gonzalo.
· Me sorprende Gonzalo cuando dice: los fans queremos lo de siempre, pero le encanta Casino Royale. Una opinión compartida por muchos. Me cuesta entender eso. No os lo toméis a mal, pero es que yo todas las de Craig las veo iguales, es decir, muy distintas a las 20 primeras entregas de la serie, siempre buscando la sorpresa, chocar con lo anterior, con mucho dramatismo, con Bond fracasando cada dos por tres, etc.
· Me gustó lo de Londres: la casa de Q, con Moneypenny, etc. No veo problemas serios ahí ni se me hizo lenta la película.
· El villano no me gustó, como a David. Me pareció flojo. Sobre todo cuando deja escapar a la niña al final.
· Todo lo que comenta David sobre Blofeld, la hija de Madeleine que el MI6 no logra descubrir, el ojo biónico usado por Blofeld desde la cárcel, etc... son agujeros de guion tremendos que a mí tampoco me gustaron.
· El tema de la hija no me convence en una película Bond, sobre todo cuando le vi pelando fruta. Puede proceder, como otras muchas cosas, del Bond literario, pero no lo veo para el Bond cinematográfico.
· Me gustó la escena de acción de Noruega, con el tiroteo contra los vehículos, el guiño que habéis comentado a FYEO, etc.
· La muerte de Bond la veo inviable de ninguna manera. Y lo mismo aplico a cualquier otra película de acción: el héroe no puede morir. Lo veo más propio de otros géneros, un thriller, un drama, una de terror, incluso, como apuntaba Gonzalo, una comedia como Casino Royale 67. De ahí que tampoco me gustara Rogue One, para mí la peor película Star Wars de la historia.
· Es curioso que digáis que Safin gana porque mata a Bond, pero cuando Silva mató a M, nunca se dijo que Silva ganó. Yo siempre he visto a Craig el Bond más imperfecto de todos, siempre fallando, cada dos por tres. Por eso, esta película no la veo tan distanciada de las demás. La coloco al final del ranking, en anteúltimo puesto, pegada a Casino Royale, en el último.
· Curiosa forma de defender las películas más tristes, Gonzalo: OHMSS, CR, SF... Con ellas no acabé con una sonrisa en la cara, por mucho que suene el James Bond Theme al final. Se alejan demasiado de la fórmula cinematográfica con alto nivel de drama, para mi gusto, y por eso no las tengo entre mis favoritas.
· En el futuro, ojalá volviera el estilo Brosnan. Para mí, de cara a mis gustos personales, sería lo ideal. Pero lo dudo mucho por el éxito cosechado por Craig.
· Como a Endika, a mí no me gustó que volviera Judi Dench en Casino Royale. Si se hace reboot, no se debe repetir con los mismos intérpretes, por muy buenos que sean. Espero que no vuelva a suceder porque me saca de la película.
· Jajaja, qué bueno si hicieran una película sobre mi novela 007: Libertad para vengarse. ¡Gracias por la mención, me hizo mucha gracia!
· En el futuro, no me importaría spin-off, series de tv, etc, etc. Cuanto más Bond haya, más posibilidades de disfrute tendremos. Por supuesto, que sigan haciendo películas, pero si además tenemos cómics, novelas, action figures, spin-off, videojuegos... por mí, adelante. Luego ya decidiré qué compró y qué no, qué me gusta y qué no. Como con Star Wars, cuestión de decidir. Pero que haya material donde escoger. Con Bond, hay poca cosa, por desgracia.
Sobre lo primero, hablaremos largo y tendido... ¿Podcast 15 aniversario?
Y lo segundo y la muerte de M, una cosa es matar a M y que la sustituya otro M y ese memorable epílogo en SF (no me puedo creer que no te guste
Yo entiendo que sabemos que spectre tiene gente en todas partes y por que no podría tener gente en la cárcel donde está Blofeld y que ayude a mantener en secreto lo del ojo.
Si en esta película hemos tenido a una 007 que no es Bond, creo que por tanto lo suyo hubiese sido tener a un Nº 1 de Spectra que no fuese Blofeld, como por ejemplo Safin. Esto daría a Safin suficientes recursos como para tener a 12 submarinos preparados en la isla para zarpar con un virus a bordo dispuesto a cargarse al mundo. Y ahí ya justificas una urgencia para lanzar unos misiles, por ejemplo...
No hay necesidad de involucrar a M con lo de Heracles. Simplemente podía haber sido que Obruchev lo desarrollaba en solitario para Safin, al margen y a escondidas de su laboratorio... y ya está.
Bueno, cosas que sigo pensado y he soltado por aquí
Por cierto, me he escuchado hoy el podcast y pido perdón por los cortes de mi micrófono, no lo he sabido hasta ahora. La verdad que no tengo ni idea de a qué se debía
En cuanto a lo de M os he leído decir que si alta traición, juicio de Nuremberg
etc.
Yo me parece una posicion exagerada. Que habria que hacer entonces a Judy Dench con Silva al que abandona y sacrifica como a un perro . No nos engañemos también tenia sus trapos sucios.
Como todo en esta vida no hay blanco ni negro y si estas al frente del MI6 hay que mojarse y a veces pringarte. No olvidemos que el Heracles habia sido creado para salvar vidas del ejercito britanico en misiones y queda bien recalcado en la película. Bien se podría decir que no se puede controlar a todos y cada uno de los que estan debajo y sobre los que mandas ( esto me suena familiar en la politica española, o es lo que argumentan nuestros políticos, asi que mas real imposible).
Asi que a M se le puede criticar por culpa in eligendo a sus colaboradores pero de ahi a decir que no esta bien en la película hay un trecho muy grande.
Asi que por esta parte nada que objetar para mi esta bien atado.
M dejó hilos sueltos y en Skyfall supone una situación embarazosa para ella. ¿Le entrega al enemigo a cambio de qué? ¿ Y no se asegura de que le rematan?. Por su culpa, en ultima instancia, toda la lista de agentes queda al descubierto (el bien comun queda diluido). Por un error del pasado, mal cerrado, las consecuencias tambien son desastrosas.
No se sabe en esta película quien mandó desarrollar Heracles (a lo mejor incluso el propio gobierno). ¿O acaso somos tan ingenuos de pensar que todos las armas que se desarrollan por los paises tienen un control parlamentario?😉.Hay proyectos que se desarrollan en secreto sin hacer preguntas y porque interesa eso no se le escapa a nadie. La finalidad era buena pero se torció en última instancia por un robo no lo olvidemos.
Yo si veo paralelismos, errores de los que estan arriba y que tienen consecuencias a nivel global. Hemos visto un Bond que falla pero también sus jefes.