Me acordé de ti, @Charkobe13 ¡Nuestro único agente en Australia! Sabía que te habías desconectado ¡por más de un mes!
En este hilo tienes comentarios sobre la película a partir de la página 37. ¡Muy interesantes y variados! (Lo anterior seguro que te gusta también).
Además, los dos últimos podcasts ya analizan la película con diversos foreros... ¡Te los recomiendo! ¡A ver con quién coincides!
Jeje, si leí el primer post y salté a la página 37.
He escuchado como la mitad del último podcast y me interesa el debate. Yo sigo sin posicionarme del todo hasta que no la vea otra vez pero eso que comentáis de que si a la primera impresión no te gusta no es probable que mejore tu opinión... Me da mala espina.
Me pasa también lo que comentáis, cuando escucho la opinión de otros y la fundamentan, mi opinión también cambia. Me siento un poco veletilla, jaja.
Que Vesper tenía 22 o 23 años cuando murió, ya lo hemos comentado y es difícilmente defendible por el importante puesto que ocupaba...
El caso es que lo interesante es su madre: Elena Saviani ved. Lynd
Ved. quiere decir "vedova", es decir, "viuda de Lynd". Por tanto, el padre de Vesper había muerto antes. Pero es que su madre murió con solo ¡¡30 años!! cuando Vesper tenía 1 o 2
Más todavía: la abuela, Emilia Saviani ¡murió con 50 y no conoció a su nieta!
Definitivamente, una familia trágica...
(Por cierto, en el tren a Montenegro Bond acertó: Vesper era huérfana. Como él).
Que Vesper tenía 22 o 23 años cuando murió, ya lo hemos comentado y es difícilmente defendible por el importante puesto que ocupaba...
El caso es que lo interesante es su madre: Elena Saviani ved. Lynd
Ved. quiere decir "vedova", es decir, "viuda de Lynd". Por tanto, el padre de Vesper había muerto antes. Pero es que su madre murió con solo ¡¡30 años!! cuando Vesper tenía 1 o 2
Más todavía: la abuela, Emilia Saviani ¡murió con 50 y no conoció a su nieta!
Definitivamente, una familia trágica...
(Por cierto, en el tren a Montenegro Bond acertó: Vesper era huérfana. Como él).
Parece que era italiana por parte materna, lo que explica que esté enterrada en Italia. También casa bien con el comentario de Bond sobre su orfandad.
Lo que efectivamente no termina de casar es que tenga solo 23 años en CR, cuando los estudios superiores en Reino Unido se acaban a los 22. La única explicación es que fuera una niña prodigio, de esas que se saltan cursos. De todas formas, siendo la actriz de 1980, ¿qué necesidad de hacerla todavía más joven?
Lo que efectivamente no termina de casar es que tenga solo 23 años en CR, cuando los estudios superiores en Reino Unido se acaban a los 22. La única explicación es que fuera una niña prodigio, de esas que se saltan cursos. De todas formas, siendo la actriz de 1980, ¿qué necesidad de hacerla todavía más joven?
Coincido plenamente, no entiendo porque Vesper no podía tener 27 o 30 años en Casino Royale.
Por cierto me parece también increíble que aun a estas alturas los que hacen las pelis sigan pensando "Que más da, nadie va a perder el tiempo sacándole punta a estos detalles"... ¡Que estamos en siglo XXI, tenemos Internet!, Hoy los fans miramos hasta si en el piso del protagonista hay pelusillas debajo de la cama.
Lo que efectivamente no termina de casar es que tenga solo 23 años en CR, cuando los estudios superiores en Reino Unido se acaban a los 22. La única explicación es que fuera una niña prodigio, de esas que se saltan cursos. De todas formas, siendo la actriz de 1980, ¿qué necesidad de hacerla todavía más joven?
Coincido plenamente, no entiendo porque Vesper no podía tener 27 o 30 años en Casino Royale.
Por cierto me parece también increíble que aun a estas alturas los que hacen las pelis sigan pensando "Que más da, nadie va a perder el tiempo sacándole punta a estos detalles"... ¡Que estamos en siglo XXI, tenemos Internet!, Hoy los fans miramos hasta si en el piso del protagonista hay pelusillas debajo de la cama.
Lo curioso es que se han tomado la molestia de buscar una explicación razonable a por qué una funcionaria inglesa está enterrada en Italia e incluso se han preocupado de confirmar que Vesper era huérfana, como Bond. Sin embargo, van y fallan en lo más simple, con lo fácil que era poner simplemente la edad de la actriz, que de por sí ya era bastante joven para el papel, pero no de forma tan llamativa. Claro que también puede ser que Vesper mintiera sobre su edad y eso haya llegado hasta su tumba, como pasa con ciertas folclóricas ...
Hola, saludos chavales, un montón de tiempo sin pasarme por aquí. A ver, yo necesito que me aclareis una duda del guión. ¿Pensais que era totalmente necesaria la participación de la dra Swann y reclutamiento de la misma por parte de Safin en el asesinato de Blofeld, habida cuenta que si Bond ya se infectó de los nanobots “antispectre” en la fiesta de Cuba y si hacemos caso a Q de que una vez infectados ya no puedes librarte de ellos, hubiera bastado con esperar que Bond tarde o temprano hubiera acabado con Blofeld igualmente?. Quiero decir, que igual no hacia falta que la dra Swann le pasara los nanobots a traves del perfume porque Bond ya los tenía. Hubiera sido cuestion de tiempo que tarde o temprano Bond matara aunque fuera involuntariamente a Blofeld. ¿Qué opinais?, si lo habiais tratado remitidme al hilo correspondiente. Saludos Bondianos.
@Kronsteen dijo:
Hola, saludos chavales, un montón de tiempo sin pasarme por aquí. A ver, yo necesito que me aclareis una duda del guión. ¿Pensais que era totalmente necesaria la participación de la dra Swann y reclutamiento de la misma por parte de Safin en el asesinato de Blofeld, habida cuenta que si Bond ya se infectó de los nanobots “antispectre” en la fiesta de Cuba y si hacemos caso a Q de que una vez infectados ya no puedes librarte de ellos, hubiera bastado con esperar que Bond tarde o temprano hubiera acabado con Blofeld igualmente?. Quiero decir, que igual no hacia falta que la dra Swann le pasara los nanobots a traves del perfume porque Bond ya los tenía. Hubiera sido cuestion de tiempo que tarde o temprano Bond matara aunque fuera involuntariamente a Blofeld. ¿Qué opinais?, si lo habiais tratado remitidme al hilo correspondiente. Saludos Bondianos.
Sí era necesario. Bond sería una bomba de nanobots para cualquier miembro y familiares de Spectra de la fiesta de Cuba pero no para Blofeld que estaba en la carcel.
Lógicamente faltaba el numero 1 de la organizacion, cuyo ADN no estaba en el cambiazo de Cuba, de ahí la necesaria participación de la srta Madeleine, la única que tenía acceso a Blofeld.
Efectivamente, en principio, la única con acceso a Blofeld era Madeleine, por lo que parece lógico que Safin se dirija a ella para acabar con Blofeld.
Es cierto que Bond podría haber sido ya infectado para matar a Bond en la fiesta de Cuba, pero parece que no es así y, desde luego, no se podía dar por hecho que Bond fuera a encontrarse con Blofeld, es más, supongo que Safin querría que Bond muriese en Cuba, como Leiter.
(Quote)
Sí era necesario. Bond sería una bomba de nanobots para cualquier miembro y familiares de Spectra de la fiesta de Cuba pero no para Blofeld que estaba en la carcel.
Lógicamente faltaba el numero 1 de la organizacion, cuyo ADN no estaba en el cambiazo de Cuba, de ahí la necesaria participación de la srta Madeleine, la única que tenía acceso a Blofeld.
En el pendrive que usa el ruso para codificar los nanobots, cuando lo ponen en el ordenador de Q, puede verse a Blofeld, luego es logico deducir que los nanobots lo incluian. Según se deduce de toda la pelicula las propiedades del Heracles tiene como finalidad el ser un arma selectiva no porque unos se infecten y otros no, sino que se infectan todos, los expuestos, solo que si esos nanobots estan programados con tu adn te matan. Es lo que sustenta la razón ultima del final de la pelicula. Asi pues hemos de pensar que si los nanobots entran en la draSwann solo con un poco de perfume en la piel, Bond habiendolo respirado como todos los demas en la fiesta debe haberse infectado también como todos los demas de la CIA y del MI6 solo que al no estar codificado con su adn los nanobots no les afecta. Asi pues, lo mas fácil es deducir que en efecto Bond porta los nanobots que pueden acabar con spectra y teniendo en cuenta que se codifica con un pendrive donde Q ve que se incluye a Blofeld, la cosa no me cuadra, ¿porque se sorprenden los protagonistas que Blofeld haya muerto tras intentar estrangularle Bond, y porque deducen que la clave del veneno la tenia la dra, si Blofeld por el roce de Bond ya era carne de cañón?. Hay algo que me hace aguas.
Yo del conjunto de la película entiendo que no, pero no es imposible pensar que Bond estuviera infectado de Cuba y que lo hubiera matado al tocarlo igualmente.
Lo que pasa es que Safin no tiene ninguna certeza de que Bond vaya a tocar a Blofeld y obviamente no le va a pedir ayuda a él, con lo que parece hasta cierto punto lógico que se lo pida a Madeliene, porque está fascinado con ella, porque sabe seguro que va a entrar a ver al líder de Spectre y porque Blofeld le tiene cierta confianza a ella.
Yo del conjunto de la película entiendo que no, pero no es imposible pensar que Bond estuviera infectado de Cuba y que lo hubiera matado al tocarlo igualmente.
Lo que pasa es que Safin no tiene ninguna certeza de que Bond vaya a tocar a Blofeld y obviamente no le va a pedir ayuda a él, con lo que parece hasta cierto punto lógico que se lo pida a Madeliene, porque está fascinado con ella, porque sabe seguro que va a entrar a ver al líder de Spectre y porque Blofeld le tiene cierta confianza a ella.
¿Por que piensas que despues de haber estado en el mismo aire que respiran los demás los nanobots “antispectre” no entraron en su cuerpo pero si entiendes que le puedan entrar a la dra swann con el spray o al mismo Bond le puedan infectar al final de la pelicula con los nanobots “anti Swann”?, yo creo que, es precisamente por el devenir de los acontecimientos por lo que es facil deducir que Bond tiene nanobots antispectre desde la fiesta de Cuba.
En el segundo párrafo, estoy de acuerdo, para darle sentido al guión Safin busca la participación de la Dra, otra cosa es que fuera necesaria como se muestra en la pelicula, porque aunque no se hubieran tocado Bond y la Dra, igualmente Blofeld hubiera muerto a manos de Bond.
En el pendrive que usa el ruso para codificar los nanobots, cuando lo ponen en el ordenador de Q, puede verse a Blofeld, luego es logico deducir que los nanobots lo incluian. Según se deduce de toda la pelicula las propiedades del Heracles tiene como finalidad el ser un arma selectiva no porque unos se infecten y otros no, sino que se infectan todos, los expuestos, solo que si esos nanobots estan programados con tu adn te matan. Es lo que sustenta la razón ultima del final de la pelicula. Asi pues hemos de pensar que si los nanobots entran en la draSwann solo con un poco de perfume en la piel, Bond habiendolo respirado como todos los demas en la fiesta debe haberse infectado también como todos los demas de la CIA y del MI6 solo que al no estar codificado con su adn los nanobots no les afecta. Asi pues, lo mas fácil es deducir que en efecto Bond porta los nanobots que pueden acabar con spectra y teniendo en cuenta que se codifica con un pendrive donde Q ve que se incluye a Blofeld, la cosa no me cuadra, ¿porque se sorprenden los protagonistas que Blofeld haya muerto tras intentar estrangularle Bond, y porque deducen que la clave del veneno la tenia la dra, si Blofeld por el roce de Bond ya era carne de cañón?. Hay algo que me hace aguas.
Hilas fino la jugada haciendo honor a tu avatar.
No me di cuenta del detalle de si Obruchev tenia codificado tambien el ADN de Blofeld en Cuba. De ser así sería absurdo porque de sobra sabía Saffin que Blofeld no estaba en esa fiesta y porque ademas el acceso de Bond a Blofeld era imposible.
De acuerdo con tu teoría, es factible que Blofeld estuviera sentenciado por partida doble, tanto por Madeleine como por Bond si le tocan, y el resultado hubiera sido el mismo.
En cualquier caso, dan a entender que la que le transmite los nanobots a Bond que son letales para el número 1 de Spectra es Madeleine, es la opcion mas plausible, la otra sería mas de carambola.
(Quote)
Hilas fino la jugada haciendo honor a tu avatar.
No me di cuenta del detalle de si Obruchev tenia codificado tambien el ADN de Blofeld en Cuba. De ser así sería absurdo porque de sobra sabía Saffin que Blofeld no estaba en esa fiesta y porque ademas el acceso de Bond a Blofeld era imposible.
De ser así es factible que Blofeld estuviera sentenciado por partida doble, tanto por Madeleine como por Bond si le tocan, el resultado hubiera sido el mismo.
En cualquier caso, dan a entender que la que le transmite los nanobots a Bond que son letales para el número 1 de Spectra es Madeleine, es la opcion mas plausible, la otra sería mas de carambola.
Lo de la codificación de los nanobots por el ruso con el pendrive completo puede entenderse como una acción meramente práctica, aunque sepa que Blofeld no va a estar, el ruso bajo la presión de Ciclope y de tener que dar el cambiazo no va a ponerse a seleccionar o borrar datos del pen, lo codifica con todos los miembros y fuera, más rápido. Otra cosa es lo que dices sobre que dan a entender que es la dra Swann la que transmite los nanobots, en eso estoy de acuerdo, los guionistas desde luego querían dar a entender esto para que tuviera sentido el plan de Safin, otra cosa es si podía haberse guionizado de otra forma o no repararon en el hecho de que Bond estaba tan infectado como lo podía estar ella. En fin, le daremos unos visionados mas, la excusa perfecta.
Yo creo que la "excusa" es como se ha dicho, que Valdo solo mete el ADN de los miembros de cierta importancia de SPECTRE (Recordemos que a Primo tampoco le afecta) que están en esa fiesta. Pues efectivamente Safin ya debe tener en ese momento en mente el plan de matar a Blofeld por medio de su psiquiatra que es la única persona que se le acerca tanto, y tampoco puede estar seguro de que Bond vaya a entrar en contacto con él en un momento más a o menos cercano.
Pero bueno, tampoco me preocupa tanto, si nos ponemos a examinar cualquier película con lupa...
Entiendo que a Valdo, como lo reclutan para Safin, lo excluyen de la programación letal.
De todas maneras, al final parece que Blofeld muere más por una carambola que por otra cosa. Ya que Madeline, la elegida para esa tarea, se echa atrás, pero un Bond infectado (yo entiendo que por Madeleine, aunque pueda ser por Cuba) lo engancha del cuello en un ataque de ira.
Hay algo que todavia no tengo muy claro por si alguien me lo quiere explicar mas detalladamente y es para quien esta trabajando Primo exactamente en la fiesta de cuba? para Spectre, Safin o juega a los dos bandos, por que cuando activa lo del gas parece verse molesto por no lograr su cometido de matar a Bond?
Hay algo que todavia no tengo muy claro por si alguien me lo quiere explicar mas detalladamente y es para quien esta trabajando Primo exactamente en la fiesta de cuba? para Spectre, Safin o juega a los dos bandos, por que cuando activa lo del gas parece verse molesto por no lograr su cometido de matar a Bond?
Para Safin, ya se ha pasado de bando, como descubre Q posteriormente en una conversación grabada. Eso no quita para que quiera matar a Bond, que es enemigo común de Spectre y de Safin.
Hay algo que todavia no tengo muy claro por si alguien me lo quiere explicar mas detalladamente y es para quien esta trabajando Primo exactamente en la fiesta de cuba? para Spectre, Safin o juega a los dos bandos, por que cuando activa lo del gas parece verse molesto por no lograr su cometido de matar a Bond?
Para Safin, ya se ha pasado de bando, como descubre Q posteriormente en una conversación grabada. Eso no quita para que quiera matar a Bond, que es enemigo común de Spectre y de Safin.
Pues yo entendí que para Spectre, no tendría sentido entonces el engaño de Obruchev, ¿si los dos estaban en el mismo bando para que tanto paripé?. De hecho muestra desconcierto porque el que tiene que caer no cae y sí caen todos para los que trabaja (los peces gordos).
Ash contactaría posteriormente con él para ofrecerle trabajo.
Hay algo que todavia no tengo muy claro por si alguien me lo quiere explicar mas detalladamente y es para quien esta trabajando Primo exactamente en la fiesta de cuba? para Spectre, Safin o juega a los dos bandos, por que cuando activa lo del gas parece verse molesto por no lograr su cometido de matar a Bond?
Para Safin, ya se ha pasado de bando, como descubre Q posteriormente en una conversación grabada. Eso no quita para que quiera matar a Bond, que es enemigo común de Spectre y de Safin.
Pues yo entendí que para Spectre, no tendría sentido entonces el engaño de Obruchev, ¿si los dos estaban en el mismo bando para que tanto paripé?. De hecho muestra desconcierto porque el que tiene que caer no cae y sí caen todos para los que trabaja (los peces gordos).
Ash contactaría posteriormente con él para ofrecerle trabajo.
Ah, pues es cierto. Bueno, solo la he visto dos veces y ha pasado mes y medio desde la última, la próxima, con el BD, me fijo
Bond no se infecta en Cuba. En Cuba se lanza un virus codificado con el ADN de la cúpula de SPECTRA, y por tanto este afecta exclusivamente a SPECTRA y nadie más. Para el resto de camareros, agentes secretos y Obruchev que están por la fiesta no es más que aire, no entran nanobots de ningún tipo, eso es lo que tiene el “perfume” de Madeleine que le da Safin, y es en el momento en que Bond agarra de la mano a Madeleine cuando sí se infecta de los nanobots que matan a Blofeld, y no en Cuba. Y efectivamente, Safin acude a Madeleine para poder matar a Blofeld, porque es la única que tiene acceso hasta el nº1. Otra cosa es que el plan le salga bien igualmente porque Bond pasó por allí y justo tocó con la mano a una Madeleine que inicialmente no se la da para no infectar a Bond con esos nanobots, no vaya a ser que sea él quien mate a Blofeld. Emmm, bueno, sí, es raro también… pero para otro día ya si eso
La fiesta de Cuba estaba preparada por Blofeld para matar a Bond, pero Safin, que debía llevar una temporada el hombre esperando a que SPECTRA robara ese virus y decidiera usarlo en una fiesta o se celebrara alguna de sus reuniones en algún sitio en la que soltara ese virus y hacer él el cambiazo... ¿Ein...? Y a su vez Ash, que trabaja para Safin pero que parece que está infiltrado en SPECTRA, es el que hace que Bond vaya a dicha fiesta a través de Felix Leiter. Pero Obruchev, que trabaja para Safin, hace el cambiazo y pone el virus opuesto, y así no mata a Bond y sí a SPECTRA que es en este momento el único objetivo de Safin. En principio es por venganza personal ya que veinte o treinta años atrás el señor White mató a toda su familia. Hasta este momento, Bond es inverosímil para Safin. Claro que si es inverosímil para Safin, ¿para qué le hace Ash ir a Cuba? ¿Para recuperar a un Obruchev que dejaron que capturara SPECTRA? ¿Y porqué no es directamente Safin, que teniendo fichado a Obruchev y por tanto tiene ya el virus, sea por tanto quien se encargue de liquidar a Spectra en una de sus reuniones secretas de las que se entera a través de Ash? ¿Para qué dejar que Spectra robe un virus, y dejas que secuestren a tu compinche para luego recuperarlo… ¿a través de Bond?
Cíclope trabaja para SPECTRA, hasta que se queda sin trabajo en Cuba, y entonces le ficha Safin a través de Ash, aunque su ojo no le valga de mucho, salvo para que Blofeld vea como le ofrecen una contraorfeta al único que sobrevive de su extinta organización
Hay dos tipos de virus en la película. Los que se infectan a través del aire (Cuba) o a través del tacto (Madeleine con el perfume… Bond en la isla…)
¿Pensais que era totalmente necesaria la participación de la dra Swann y reclutamiento de la misma por parte de Safin en el asesinato de Blofeld, habida cuenta que si Bond ya se infectó de los nanobots “antispectre” en la fiesta de Cuba y si hacemos caso a Q de que una vez infectados ya no puedes librarte de ellos, hubiera bastado con esperar que Bond tarde o temprano hubiera acabado con Blofeld igualmente?
Vamos, como verás tengo dudas con todo menos con lo de Madeleine que planteas…
Yo basaba mi suposicion en el hecho de como codifica el veneno con el adn del objetivo a través de un ordenador y un pendrive y es lo que me hizo pensar que consistía en unos nanobots vehiculizados por el aire con el objeto de desarrollar enfermedad al contacto con el adn que se le ha marcado como objetivo y no en contacto con otro adn. lo de codificarle a un virus a quien debe infectar o no sus vias aereas cuando se difunde por el aire a través de un ordenador o un archivo de pendrive aún se me hace mas fantasioso, pero bueno, estamos en una peli puede aceptarse como teoria. Ademas el hecho de que los familiares de los fallecidos en cuba miembros de spectre con los que comparte adn y que fallecen en los entierros tras tocar los cadaveres me hace pensar que es la misma programación de heracles que pone en practica para el perfume de la Dra Swann o de la infección al final del mismo Bond.
Yo creo que no queda claro cómo funciona el virus.
En Cuba va por el aire y solo con respirarlo, mueren.
En el entierro de uno de los miembros de SPECTRE, solo los que han tocado el cadáver se han contagiado.
Con Madeleine, Bond y Blofeld se da a entender que tiene que haber contacto físico: ella retira la mano a Bond; Bond coge su muñeca; Blofeld muere cuando Bond le toca el cuello con esa mano (¿Madeleine iba a acariciar a Blofeld con la mano?).
Y al final Bond se contagia porque le hacen una herida e infectan su sangre.
Hombre en Cuba lo pulverizan a través del sistema de aire y cae sobre la piel de la gente (ya tenemos contacto pues) pero solo infecta y mata a los de adn programado. En el entierro con que un familiar toque (un beso de despedida por ejemplo) al cadaver ya se contagia y lo puede pasar otros familiares… y así con los demás casos.
Yo con el funcionamiento del virus en sí, no tengo problema. Reconozco que la primera vez me resultó un poco confuso. En un momento en el que parecía que todas las películas iban a ir con el tema del control de la información y demás peligros tecnológicos/informáticos, van y se sacan esto de la manga que la verdad me ha encantado aunque me haya resultado un tanto desaprovechado, no me llegan a mostrar el peligro que supone (Safin más pendiente de Bond/Madeleine que de la amenaza para el mundo... los compradores...)
Comentarios
Jeje, si leí el primer post y salté a la página 37.
He escuchado como la mitad del último podcast y me interesa el debate. Yo sigo sin posicionarme del todo hasta que no la vea otra vez pero eso que comentáis de que si a la primera impresión no te gusta no es probable que mejore tu opinión... Me da mala espina.
Me pasa también lo que comentáis, cuando escucho la opinión de otros y la fundamentan, mi opinión también cambia. Me siento un poco veletilla, jaja.
De hecho Moneypenny era una agente y es negra (o mulata...).
Que Vesper tenía 22 o 23 años cuando murió, ya lo hemos comentado y es difícilmente defendible por el importante puesto que ocupaba...
El caso es que lo interesante es su madre: Elena Saviani ved. Lynd
Ved. quiere decir "vedova", es decir, "viuda de Lynd". Por tanto, el padre de Vesper había muerto antes. Pero es que su madre murió con solo ¡¡30 años!! cuando Vesper tenía 1 o 2
Más todavía: la abuela, Emilia Saviani ¡murió con 50 y no conoció a su nieta!
Definitivamente, una familia trágica...
(Por cierto, en el tren a Montenegro Bond acertó: Vesper era huérfana. Como él).
Siempre lo pensé. Me pareció notarlo en la expresión de la cara cuando Bond lo dice.
P.D.: La de información que sacáis de un fotograma...
Parece que era italiana por parte materna, lo que explica que esté enterrada en Italia. También casa bien con el comentario de Bond sobre su orfandad.
Lo que efectivamente no termina de casar es que tenga solo 23 años en CR, cuando los estudios superiores en Reino Unido se acaban a los 22. La única explicación es que fuera una niña prodigio, de esas que se saltan cursos. De todas formas, siendo la actriz de 1980, ¿qué necesidad de hacerla todavía más joven?
Por cierto me parece también increíble que aun a estas alturas los que hacen las pelis sigan pensando "Que más da, nadie va a perder el tiempo sacándole punta a estos detalles"... ¡Que estamos en siglo XXI, tenemos Internet!, Hoy los fans miramos hasta si en el piso del protagonista hay pelusillas debajo de la cama.
Lo curioso es que se han tomado la molestia de buscar una explicación razonable a por qué una funcionaria inglesa está enterrada en Italia e incluso se han preocupado de confirmar que Vesper era huérfana, como Bond. Sin embargo, van y fallan en lo más simple, con lo fácil que era poner simplemente la edad de la actriz, que de por sí ya era bastante joven para el papel, pero no de forma tan llamativa. Claro que también puede ser que Vesper mintiera sobre su edad y eso haya llegado hasta su tumba, como pasa con ciertas folclóricas ...
Que conste que muchas de ellas me parecen interesantes e inteligentes, pero en NTTD como que se les fue la mano...
El artículo donde leemos la noticia de lo que pasó a la familia de Safin, está en Ruso, pero de ha traducido al ingles
Gran aportación!
Sí era necesario. Bond sería una bomba de nanobots para cualquier miembro y familiares de Spectra de la fiesta de Cuba pero no para Blofeld que estaba en la carcel.
Lógicamente faltaba el numero 1 de la organizacion, cuyo ADN no estaba en el cambiazo de Cuba, de ahí la necesaria participación de la srta Madeleine, la única que tenía acceso a Blofeld.
Es cierto que Bond podría haber sido ya infectado para matar a Bond en la fiesta de Cuba, pero parece que no es así y, desde luego, no se podía dar por hecho que Bond fuera a encontrarse con Blofeld, es más, supongo que Safin querría que Bond muriese en Cuba, como Leiter.
En el pendrive que usa el ruso para codificar los nanobots, cuando lo ponen en el ordenador de Q, puede verse a Blofeld, luego es logico deducir que los nanobots lo incluian. Según se deduce de toda la pelicula las propiedades del Heracles tiene como finalidad el ser un arma selectiva no porque unos se infecten y otros no, sino que se infectan todos, los expuestos, solo que si esos nanobots estan programados con tu adn te matan. Es lo que sustenta la razón ultima del final de la pelicula. Asi pues hemos de pensar que si los nanobots entran en la draSwann solo con un poco de perfume en la piel, Bond habiendolo respirado como todos los demas en la fiesta debe haberse infectado también como todos los demas de la CIA y del MI6 solo que al no estar codificado con su adn los nanobots no les afecta. Asi pues, lo mas fácil es deducir que en efecto Bond porta los nanobots que pueden acabar con spectra y teniendo en cuenta que se codifica con un pendrive donde Q ve que se incluye a Blofeld, la cosa no me cuadra, ¿porque se sorprenden los protagonistas que Blofeld haya muerto tras intentar estrangularle Bond, y porque deducen que la clave del veneno la tenia la dra, si Blofeld por el roce de Bond ya era carne de cañón?. Hay algo que me hace aguas.
Lo que pasa es que Safin no tiene ninguna certeza de que Bond vaya a tocar a Blofeld y obviamente no le va a pedir ayuda a él, con lo que parece hasta cierto punto lógico que se lo pida a Madeliene, porque está fascinado con ella, porque sabe seguro que va a entrar a ver al líder de Spectre y porque Blofeld le tiene cierta confianza a ella.
¿Por que piensas que despues de haber estado en el mismo aire que respiran los demás los nanobots “antispectre” no entraron en su cuerpo pero si entiendes que le puedan entrar a la dra swann con el spray o al mismo Bond le puedan infectar al final de la pelicula con los nanobots “anti Swann”?, yo creo que, es precisamente por el devenir de los acontecimientos por lo que es facil deducir que Bond tiene nanobots antispectre desde la fiesta de Cuba.
En el segundo párrafo, estoy de acuerdo, para darle sentido al guión Safin busca la participación de la Dra, otra cosa es que fuera necesaria como se muestra en la pelicula, porque aunque no se hubieran tocado Bond y la Dra, igualmente Blofeld hubiera muerto a manos de Bond.
Hilas fino la jugada haciendo honor a tu avatar.
No me di cuenta del detalle de si Obruchev tenia codificado tambien el ADN de Blofeld en Cuba. De ser así sería absurdo porque de sobra sabía Saffin que Blofeld no estaba en esa fiesta y porque ademas el acceso de Bond a Blofeld era imposible.
De acuerdo con tu teoría, es factible que Blofeld estuviera sentenciado por partida doble, tanto por Madeleine como por Bond si le tocan, y el resultado hubiera sido el mismo.
En cualquier caso, dan a entender que la que le transmite los nanobots a Bond que son letales para el número 1 de Spectra es Madeleine, es la opcion mas plausible, la otra sería mas de carambola.
Lo de la codificación de los nanobots por el ruso con el pendrive completo puede entenderse como una acción meramente práctica, aunque sepa que Blofeld no va a estar, el ruso bajo la presión de Ciclope y de tener que dar el cambiazo no va a ponerse a seleccionar o borrar datos del pen, lo codifica con todos los miembros y fuera, más rápido. Otra cosa es lo que dices sobre que dan a entender que es la dra Swann la que transmite los nanobots, en eso estoy de acuerdo, los guionistas desde luego querían dar a entender esto para que tuviera sentido el plan de Safin, otra cosa es si podía haberse guionizado de otra forma o no repararon en el hecho de que Bond estaba tan infectado como lo podía estar ella. En fin, le daremos unos visionados mas, la excusa perfecta.
Pero bueno, tampoco me preocupa tanto, si nos ponemos a examinar cualquier película con lupa...
De todas maneras, al final parece que Blofeld muere más por una carambola que por otra cosa. Ya que Madeline, la elegida para esa tarea, se echa atrás, pero un Bond infectado (yo entiendo que por Madeleine, aunque pueda ser por Cuba) lo engancha del cuello en un ataque de ira.
Para Safin, ya se ha pasado de bando, como descubre Q posteriormente en una conversación grabada. Eso no quita para que quiera matar a Bond, que es enemigo común de Spectre y de Safin.
Pues yo entendí que para Spectre, no tendría sentido entonces el engaño de Obruchev, ¿si los dos estaban en el mismo bando para que tanto paripé?. De hecho muestra desconcierto porque el que tiene que caer no cae y sí caen todos para los que trabaja (los peces gordos).
Ash contactaría posteriormente con él para ofrecerle trabajo.
Ah, pues es cierto. Bueno, solo la he visto dos veces y ha pasado mes y medio desde la última, la próxima, con el BD, me fijo
Bond no se infecta en Cuba. En Cuba se lanza un virus codificado con el ADN de la cúpula de SPECTRA, y por tanto este afecta exclusivamente a SPECTRA y nadie más. Para el resto de camareros, agentes secretos y Obruchev que están por la fiesta no es más que aire, no entran nanobots de ningún tipo, eso es lo que tiene el “perfume” de Madeleine que le da Safin, y es en el momento en que Bond agarra de la mano a Madeleine cuando sí se infecta de los nanobots que matan a Blofeld, y no en Cuba. Y efectivamente, Safin acude a Madeleine para poder matar a Blofeld, porque es la única que tiene acceso hasta el nº1. Otra cosa es que el plan le salga bien igualmente porque Bond pasó por allí y justo tocó con la mano a una Madeleine que inicialmente no se la da para no infectar a Bond con esos nanobots, no vaya a ser que sea él quien mate a Blofeld. Emmm, bueno, sí, es raro también… pero para otro día ya si eso
La fiesta de Cuba estaba preparada por Blofeld para matar a Bond, pero Safin, que debía llevar una temporada el hombre esperando a que SPECTRA robara ese virus y decidiera usarlo en una fiesta o se celebrara alguna de sus reuniones en algún sitio en la que soltara ese virus y hacer él el cambiazo... ¿Ein...? Y a su vez Ash, que trabaja para Safin pero que parece que está infiltrado en SPECTRA, es el que hace que Bond vaya a dicha fiesta a través de Felix Leiter. Pero Obruchev, que trabaja para Safin, hace el cambiazo y pone el virus opuesto, y así no mata a Bond y sí a SPECTRA que es en este momento el único objetivo de Safin. En principio es por venganza personal ya que veinte o treinta años atrás el señor White mató a toda su familia. Hasta este momento, Bond es inverosímil para Safin. Claro que si es inverosímil para Safin, ¿para qué le hace Ash ir a Cuba? ¿Para recuperar a un Obruchev que dejaron que capturara SPECTRA? ¿Y porqué no es directamente Safin, que teniendo fichado a Obruchev y por tanto tiene ya el virus, sea por tanto quien se encargue de liquidar a Spectra en una de sus reuniones secretas de las que se entera a través de Ash? ¿Para qué dejar que Spectra robe un virus, y dejas que secuestren a tu compinche para luego recuperarlo… ¿a través de Bond?
Cíclope trabaja para SPECTRA, hasta que se queda sin trabajo en Cuba, y entonces le ficha Safin a través de Ash, aunque su ojo no le valga de mucho, salvo para que Blofeld vea como le ofrecen una contraorfeta al único que sobrevive de su extinta organización
Hay dos tipos de virus en la película. Los que se infectan a través del aire (Cuba) o a través del tacto (Madeleine con el perfume… Bond en la isla…)
Vamos, como verás tengo dudas con todo menos con lo de Madeleine que planteas…
Si es que al final es más por esto que he acabado viéndola seis veces
En Cuba va por el aire y solo con respirarlo, mueren.
En el entierro de uno de los miembros de SPECTRE, solo los que han tocado el cadáver se han contagiado.
Con Madeleine, Bond y Blofeld se da a entender que tiene que haber contacto físico: ella retira la mano a Bond; Bond coge su muñeca; Blofeld muere cuando Bond le toca el cuello con esa mano (¿Madeleine iba a acariciar a Blofeld con la mano?).
Y al final Bond se contagia porque le hacen una herida e infectan su sangre.
Hombre en Cuba lo pulverizan a través del sistema de aire y cae sobre la piel de la gente (ya tenemos contacto pues) pero solo infecta y mata a los de adn programado. En el entierro con que un familiar toque (un beso de despedida por ejemplo) al cadaver ya se contagia y lo puede pasar otros familiares… y así con los demás casos.