En cuanto a Mozart, escribió la música de la ópera "La flauta mágica".
Al ser obras dramáticas con argumento, podríamos decir que una ópera sería algo similar a un película musical en su época.
Le fue ofrecida Mission: Impossible (96), de Brian De Palma, y mostró interés por ella, pero pidió poder cambiar el tema de Schifrin y crear uno nuevo, pero la respuesta de los productores fue clara: «Oh, no, no, no, you can't change the theme» (p. 390).
Lo cual reafirma mi teoría, ningún primer espada aceptaría trabajar con material de otro. De ahí que no hayamos visto en Bond intentar cambiar los códigos musicales esatblecidos ni traer a un compositor del mismo prestigio que Barry, puesto que quedaría arrinconado el "Bond Theme".
Misión Imposible (o Bond), sin sus icónicos temas, sería desaprovechar tontamente algo de mucho valor. Yo creo que igual algunos primeras espadas son de paladar muy fino, pero otros no (para mi Zimmer es el compositor actual más importante, aunque por aquí no goze de demasiados fans).
Sería como decir que un director de primera línia no podria trabajar con personajes consolidados como Bond, Batman, Superman, etc.
@cms dijo: Misión Imposible (o Bond), sin sus icónicos temas, sería desaprovechar tontamente algo de mucho valor. Yo creo que igual algunos primeras espadas son de paladar muy fino, pero otros no (para mi Zimmer es el compositor actual más importante, aunque por aquí no goze de demasiados fans).
Opino exactamente igual.
A mi manera de verlo, para algunas franquicias o personajes su leiv motiv musical es una característica más de su “imagen/personalidad”
Para mí sí a Indiana Jones le quitas su tema musical es como si le quitas su sombreo o el látigo.
Pero...¿estamos totalmente seguros que lo que pueda aportar el nuevo compositor no sea incluso mejor que lo ya establecido?. Ojo, estamos hablando de John Williams, no es un don nadie. No nos traicione el subconsciente. Ahí está el reto.
Y ojo, un dato que se nos escapa "Misión Imposible" iniciaba su andadura en el cine, el mejor momento para separarse de la serie de televisión y establecer sus propias pautas musicales.
En 1977 Goldsmith declinó hacer "The Spy Who Loved Me". ¿por los mismos motivos que Williams con "Misión Imposible"?, pues todo apunta a ello.
Hombre, yo creo que en la franquicia Bond se ha demostrado sobradamente que cada compositor puede aportar su propio sello (Si resulta igual, mejor o peor ya depende de gustos subjetivos), utilizando únicamente un solo tema de otro compositor. Porque es solo un tema, no “copiar” toda una banda sonora. Yo no soy un experto en música, pero me parece que los trabajos de Bill Conti, Michael Kamen o Hans Zimmer no suenan a Barry por mucho que usen el Bond theme.
@Weyland_Yutani1975 dijo:
Pero...¿estamos totalmente seguros que lo que pueda aportar el nuevo compositor no sea incluso mejor que lo ya establecido?. Ojo, estamos hablando de John Williams, no es un don nadie. No nos traicione el subconsciente. Ahí está el reto.
Y ojo, un dato que se nos escapa "Misión Imposible" iniciaba su andadura en el cine, el mejor momento para separarse de la serie de televisión y establecer sus propias pautas musicales.
En 1977 Goldsmith declinó hacer "The Spy Who Loved Me". ¿por los mismos motivos que Williams con "Misión Imposible"?, pues todo apunta a ello.
Ahí dejo la pregunta...
Siempre depende de la distancia del original. En la musica se diferencia mucho los covers con los tributes. Uno intenta de acertarse lo mas possible al original mientras el otro es darle credito pero hacer algo proprio.
En el universo Bond casi se da por hecho que el James Bond theme tenga una version nueva con cada pelicula. Y algunos aunque no hayan envejecido muy bien, como puede ser 'El mañana nunca muere' representa muy bien la epoca o la pelicula.
Creo estar un poco en medio de vosotros, en el sentido cambios si pero tiene que ser reconocible. Si John Williams lo que busca es menos la adaptacion pero algo muy (creditos) proprio, pues no. Si no, creo tener una tolerancia bastante grande.
Se puede respetar el legado y, a la vez, intentar crear algo original. Hasta el propio Barry creó el tema 007 para dejar de lado a Monty Norman... y no pudo.
Por mucho Williams que fuese, el tema de M:I me parece intocable. Si quieres, lo versionas y, a la vez, creas tu tema de acción. A ver cuál tararea el público al final de la película
Y además es curioso que lo diga él precisamente que es el autor de un montón de esos temas inseparables de una franquicia o personaje. Jaws, Star Wars, Superman, ET, Indiana Jones, Jurassic Park… 🙄😜
Es que ese es el "quid" de la cuestión, a John Williams no le ponen condiciones es él quien las impone, y si no a otra cosa, como así sucedió. Hizo "Sabrina" y "Nixon".
El quería hacer EL TEMA y no competir contra otro tema y además en la misma película. Eso no funciona.
Os imagináis a Beethoven utilizando música de Mozart. Pues eso.😉
Nadie quiere utilizar música de otro, a Barry no le quedaba otro remedio era un "recien llegado", su gran cruz fue que hizo un arreglo bestial de los acordes de otro.
Completamente de acuerdo con el Santo, él cree esto y me parece muy bien. Pero esto no lo convierte en un primera espada, sinó su música. Hay compositores de su nivel que sí que aceptan y otros mucho peores que él que tienen los mismos principios. También es cierto que estos principios él, con su currículum, se los puede permitir, y otros no. Pero vaya, que esto ni quita ni pone a su magnífica carrera.
Hombre primeros espada son compositores que dado su talento y reconocimiento se han ganado un prestigio y un respeto fuera de toda duda. Williams pertenece a esa clase de compositores (al igual que Herrmann, Morricone, Goldsmith, Rozsa, Korngold, Newman, y un largo etc...).
Son compositores con un ego fuera de lo normal, ellos establecen sus condiciones y si no es así, pasan a otra cosa, pues de dinero y proyectos no andaban necesitados precisamente
Y hablando de Williams, que poco se habla de este tema de "La Lista de Schindler", el más largo del cd. Una verdadera joya.
A veces los astros se alinean y surge algo difícilmente superable como es el tema de James Bond. No niego que Williams pudiera crear un gran tema, pero sería difícil mejorar lo que ya hay. Recordemos que el mismo John Barry, que mejoró, pero no creó, el tema de James Bond, intentó crear un tema propio para Bond:: "007", que suena por primera vez en la lucha del campamento gitano de "Desde Rusia con amor". Pero... no superó al tema de James Bond.
Esa es la "desgracia" de John Barry que con los retales de otro, creo y arregló un temazo del que ya no se pudo librar nunca. Es un caso muy singular. :
Vaya por delante que yo no tengo ningun problema con el tema de Lalo, es perfecto. Pero Williams tuvo el atrevimiento de decir yo creo desde cero (como no podía ser de otra manera). Otra cosa es que los productores se achantaran y fueran a lo seguro.
@Weyland_Yutani1975 dijo:
Esa es la "desgracia" de John Barry que con los retales de otro, creo y arregló un temazo del que ya no se pudo librar nunca. Es un caso muy singular. :
Vaya por delante que yo no tengo ningun problema con el tema de Lalo, es perfecto. Pero Williams tuvo el atrevimiento de decir yo creo desde cero (como no podía ser de otra manera). Otra cosa es que los productores se achantaran y fueran a lo seguro.
A ver los productores quieren complacer al publico. Y por muy buena que fuera la música de Williams, que sin duda lo hubiese sido. La gente esperaría oír el famosísimo tema principal, al igual que queríamos nosotros escuchar el Bond theme en NSNA.
Yo en esta ocasión estoy muy muy de acuerdo con los productores. Y siendo Williams seguramente mi compositor de cine favorito, prefiero que no haga una BS de Bond sino va a utilizar el Bond theme en absoluto.
De hecho lo que más me molesta de la época Craig es lo poco que se ha utilizado. Eso si, cuando ha entrado ha entrado muy bien.
Comentarios
En cuanto a Mozart, escribió la música de la ópera "La flauta mágica".
Al ser obras dramáticas con argumento, podríamos decir que una ópera sería algo similar a un película musical en su época.
Las declaraciones de Williams van a traer cola
https://www.mundobso.com/editorial/el-titular-y-la-consecuencia
Y lo que piensa Goldsmith del arte de la música de cine.
Muy revelador de las intenciones últimas de una bso en un film como "Patton" y hasta donde puede llegar la intuición del compositor.
Juntos de nuevo. Sin verla ya se sabe que será de las mejores bso de ese año sino la mejor.
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/john-williams-steven-spielberg-juntos-30a-vez-legendario-compositor-pondra-musica-nueva-pelicula-cineasta-1488240
Y nunca mejor dicho
¡Sensacional! Siempre es una gran noticia que vuelvan estos dos genios.
Cuando se "juntan" otros dos genios.
Magnífico este maestro, como siempre!
Desconocíamos este dato. Toda una sorpresa
https://www.mundobso.com/agoras/cronicas/el-gran-viaje-con-john-williams-xv
Le fue ofrecida Mission: Impossible (96), de Brian De Palma, y mostró interés por ella, pero pidió poder cambiar el tema de Schifrin y crear uno nuevo, pero la respuesta de los productores fue clara: «Oh, no, no, no, you can't change the theme» (p. 390).
Lo cual reafirma mi teoría, ningún primer espada aceptaría trabajar con material de otro. De ahí que no hayamos visto en Bond intentar cambiar los códigos musicales esatblecidos ni traer a un compositor del mismo prestigio que Barry, puesto que quedaría arrinconado el "Bond Theme".
Misión Imposible (o Bond), sin sus icónicos temas, sería desaprovechar tontamente algo de mucho valor. Yo creo que igual algunos primeras espadas son de paladar muy fino, pero otros no (para mi Zimmer es el compositor actual más importante, aunque por aquí no goze de demasiados fans).
Sería como decir que un director de primera línia no podria trabajar con personajes consolidados como Bond, Batman, Superman, etc.
Opino exactamente igual.
A mi manera de verlo, para algunas franquicias o personajes su leiv motiv musical es una característica más de su “imagen/personalidad”
Para mí sí a Indiana Jones le quitas su tema musical es como si le quitas su sombreo o el látigo.
Pero...¿estamos totalmente seguros que lo que pueda aportar el nuevo compositor no sea incluso mejor que lo ya establecido?. Ojo, estamos hablando de John Williams, no es un don nadie.
No nos traicione el subconsciente. Ahí está el reto.
Y ojo, un dato que se nos escapa "Misión Imposible" iniciaba su andadura en el cine, el mejor momento para separarse de la serie de televisión y establecer sus propias pautas musicales.
En 1977 Goldsmith declinó hacer "The Spy Who Loved Me". ¿por los mismos motivos que Williams con "Misión Imposible"?, pues todo apunta a ello.
Ahí dejo la pregunta...
Hombre, yo creo que en la franquicia Bond se ha demostrado sobradamente que cada compositor puede aportar su propio sello (Si resulta igual, mejor o peor ya depende de gustos subjetivos), utilizando únicamente un solo tema de otro compositor. Porque es solo un tema, no “copiar” toda una banda sonora. Yo no soy un experto en música, pero me parece que los trabajos de Bill Conti, Michael Kamen o Hans Zimmer no suenan a Barry por mucho que usen el Bond theme.
Siempre depende de la distancia del original. En la musica se diferencia mucho los covers con los tributes. Uno intenta de acertarse lo mas possible al original mientras el otro es darle credito pero hacer algo proprio.
En el universo Bond casi se da por hecho que el James Bond theme tenga una version nueva con cada pelicula. Y algunos aunque no hayan envejecido muy bien, como puede ser 'El mañana nunca muere' representa muy bien la epoca o la pelicula.
Creo estar un poco en medio de vosotros, en el sentido cambios si pero tiene que ser reconocible. Si John Williams lo que busca es menos la adaptacion pero algo muy (creditos) proprio, pues no. Si no, creo tener una tolerancia bastante grande.
Se puede respetar el legado y, a la vez, intentar crear algo original. Hasta el propio Barry creó el tema 007 para dejar de lado a Monty Norman... y no pudo.
Por mucho Williams que fuese, el tema de M:I me parece intocable. Si quieres, lo versionas y, a la vez, creas tu tema de acción. A ver cuál tararea el público al final de la película
Y además es curioso que lo diga él precisamente que es el autor de un montón de esos temas inseparables de una franquicia o personaje. Jaws, Star Wars, Superman, ET, Indiana Jones, Jurassic Park… 🙄😜
Es que ese es el "quid" de la cuestión, a John Williams no le ponen condiciones es él quien las impone, y si no a otra cosa, como así sucedió. Hizo "Sabrina" y "Nixon".
El quería hacer EL TEMA y no competir contra otro tema y además en la misma película. Eso no funciona.
Os imagináis a Beethoven utilizando música de Mozart. Pues eso.😉
Nadie quiere utilizar música de otro, a Barry no le quedaba otro remedio era un "recien llegado", su gran cruz fue que hizo un arreglo bestial de los acordes de otro.
Y me parece muy bien. Se lo ofrecen y no lo acepta, porque son sus principios. Pues OK. Se busca a otro que sí y en paz.
Completamente de acuerdo con el Santo, él cree esto y me parece muy bien. Pero esto no lo convierte en un primera espada, sinó su música. Hay compositores de su nivel que sí que aceptan y otros mucho peores que él que tienen los mismos principios. También es cierto que estos principios él, con su currículum, se los puede permitir, y otros no. Pero vaya, que esto ni quita ni pone a su magnífica carrera.
Hombre primeros espada son compositores que dado su talento y reconocimiento se han ganado un prestigio y un respeto fuera de toda duda. Williams pertenece a esa clase de compositores (al igual que Herrmann, Morricone, Goldsmith, Rozsa, Korngold, Newman, y un largo etc...).
Son compositores con un ego fuera de lo normal, ellos establecen sus condiciones y si no es así, pasan a otra cosa, pues de dinero y proyectos no andaban necesitados precisamente
Y hablando de Williams, que poco se habla de este tema de "La Lista de Schindler", el más largo del cd. Una verdadera joya.
A veces los astros se alinean y surge algo difícilmente superable como es el tema de James Bond. No niego que Williams pudiera crear un gran tema, pero sería difícil mejorar lo que ya hay. Recordemos que el mismo John Barry, que mejoró, pero no creó, el tema de James Bond, intentó crear un tema propio para Bond:: "007", que suena por primera vez en la lucha del campamento gitano de "Desde Rusia con amor". Pero... no superó al tema de James Bond.
Esa es la "desgracia" de John Barry que con los retales de otro, creo y arregló un temazo del que ya no se pudo librar nunca. Es un caso muy singular. :
Vaya por delante que yo no tengo ningun problema con el tema de Lalo, es perfecto. Pero Williams tuvo el atrevimiento de decir yo creo desde cero (como no podía ser de otra manera). Otra cosa es que los productores se achantaran y fueran a lo seguro.
A ver los productores quieren complacer al publico. Y por muy buena que fuera la música de Williams, que sin duda lo hubiese sido. La gente esperaría oír el famosísimo tema principal, al igual que queríamos nosotros escuchar el Bond theme en NSNA.
Yo en esta ocasión estoy muy muy de acuerdo con los productores. Y siendo Williams seguramente mi compositor de cine favorito, prefiero que no haga una BS de Bond sino va a utilizar el Bond theme en absoluto.
De hecho lo que más me molesta de la época Craig es lo poco que se ha utilizado. Eso si, cuando ha entrado ha entrado muy bien.